![[info]](../../../img/userinfo.gif){kind=small}
doctor_liza) wrote,@ 2007-09-25 13:24:00
| off (doctor_liza) wrote, @ 2007-09-25 13:24:00 |
 | nikolen
2007-09-25 11:13 am UTC (link) |
| Благослови Вас Господь |
| sarrochka
2007-09-25 11:25 am UTC (link) |
| Я тот самый «некоторые фонды», о которых Вы писали в предыдущем посте. Признаюсь, когда я открыла этот текст и почитала его, а потом все эти невозможные, злые слова, отпущенные в наш адрес, то даже расплакалась. Мне хотелось бы объяснить, что произошло на самом деле, хоть это и неблагодарное дело, доказывать, что ты не верблюд. Мы, две девушки, вдвоём занимаемся тем же, что и остальные маленькие фонды, входящие в Московское Благотворительное Собрание (как и Лиза). У нас, я считаю, одно общее дело - помочь тем, кто попал в беду. Мы объединены, в том числе и для того, чтобы делится друг с другом информацией. Ситуации бывают разные, бывает, человек обратится сразу в несколько фондов и на него начнут собирать деньги, как уже было неоднократно. Мы созваниваемся и обсуждаем, как выйти из сложившейся ситуации. Или родители, к сожалению, бывают нечестны и используют болезнь своего ребёнка в своих целях. Я, к сожалению, прочитала Ваш, Лиза, рассказ, когда Вы уже поехали в Гусь-Хрустальный второй раз, т.е. немного поздно. Мой звонок Вам был для меня обычным делом, как если бы я позвонила в «Подари жизнь» или той же Кате Бермант, мы бы обсудили эту проблему, подумали бы сообща, как поступить. Я и подумать не могла, что будет такой негатив. Может быть, я излишне эмоционально разговаривала? Ради Бога извините, но это лишь потому, что переживаю, ведь из того, что было написано в Вашем тексте о семье Мурнуковых правда только то, что Оля больна. Всё остальное - про то, что никто никогда им не помогал, что у Оли трое колготок, мама, мягко говоря, слукавила. Я сама лично этой зимой паковала им посылки с хорошей тёплой одеждой, конфетами, фильмами, книжками, игрушками. И нам мама говорила то же самое, что и Вам. Что Оленьке никто и никогда не дарил подарков. Мы передавали деньги на лечение зубов ребенку. Им помогал фонд «София». http://pomogi.org/success/murnukova/ А потом я отправила к ним добровольцев. Не предупреждая их. Мы всегда максимально проверяем наших подопечных, потому, что, к сожалению, факты мошенничества имеют место быть. Запоздало, потому что обычно езжу сама, но, на тот момент, я была уже глубоко беременна и не рискнула ехать по гололёду. Мамы не было, был папа, хотя мама говорила, что папы не существует. Оля действительно Ангел, а в соседней комнате, за компьютером сидел старший брат, про которого мама в письме рассказывала, что он тоже инвалид, а на деле он оказался крепким 25-летним парнем, который послал работников фонда матом туда, куда теперь посылают наш фонд читатели Вашего журнала. Я позвонила маме. Спросила, в чём, собственно, дело. Она долго выкручивалась, «путалась в показаниях», потом вообще рассказала, что сын наркоман, ссуду в банке она брала для того, чтобы лечить его от наркотиков и скоро должна взять ещё, потому что срок кодировки заканчивается, что она отдает ему практически все деньги, которые получает от фондов, потому что он угрожает убить их с Олей (хотя, на мой вопрос бил ли он когда-нибудь ее или Олю, она ответил отрицательно). Мы не могли им помочь, потому что не имели возможности контролировать, несёт ли она на рынок продавать свитера, которые мы передавали Оле, и ее сыну, или надевает их на девочку. Поэтому мы прекратили проект. Но мы нашли маме работу на дому, как она и просила, дали контакт людей, которые бесплатно научили бы её росписи по батику - есть такая служба для мам детей инвалидов, а потом помогали бы реализовывать платки, которые она бы расписывала дома. Но мама, насколько я понимаю, так и не воспользовалась этим. У Вас, Лиза, конечно, больше возможностей, чтобы найти выход из этой непростой ситуации. Но за что же на нас столько грязи вылили? (Reply to this) (Thread) |
| o_eugenia
2007-09-25 11:51 am UTC (link) |
| Интересный поворот событий в этой истории А где же правда? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Очень длинно, извините doctor_liza
2007-09-25 01:00 pm UTC (link) |
| А правда в том, что вы помогли ребенку. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nafanechka_bel
2007-09-25 01:40 pm UTC (link) |
| Доктор Лиза, а операцию действительно нельзя уже сделать ребенку? У меня в ЖЖ френд, у дочери которого тоже гидроцефалия, его девочке делали в очень раннем возрасте операцию в Москве. Неужели этой малышке не смогут помочь? Уже слишком поздно? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| elena_gadyukina
2007-09-25 01:43 pm UTC (link) |
| Она же уже по возрасту не малышка...Ей 19 лет... Видимо уже поздно :-( (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nafanechka_bel
2007-09-25 01:48 pm UTC (link) |
| Ой, вот этот момент я упустила:-( Тогда понятно:-( Как жаль:-( (Reply to this) (Parent) |
| dusiko
2007-09-25 12:05 pm UTC (link) |
| Сходила по ссылке... Ох... (Reply to this) (Parent) |
| ladyailin
2007-09-25 12:20 pm UTC (link) |
| о... какие дела. я очень уважаю Ваш фонд, Сара, несколько раз переводила деньги для лечения разных детей. у меня вообще слов нет, если это правда. мы так переживали за девочку, за маму... (Reply to this) (Parent) |
| the_yellow_duck
2007-09-25 12:21 pm UTC (link) |
| Уверяю Вас, что ВСЯ помощь, оказанная этой семье нашим фондом пойдет ИМЕННО по назначению. Нужно будет отчитаться -отчитаемся. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| sarrochka
2007-09-25 12:35 pm UTC (link) |
| Мне лично ничего не нужно, я не являюсь Вашим жертвователем. Я просто не поняла, почему была такая реакция на абсолютно естественный подход к сложившейся ситуации. И очень расстроилась, потому что, когда тебя посылают ни за что очень много взрослых нормальных людей, это, согласитесь, выбивает из колеи. Ну да ладно, впрочем. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| nafanechka_bel
2007-09-25 01:38 pm UTC (link) |
| Сара, не расстраивайтесь. Люди просто не знали о чем именно шла речь, о чем именно вы говорили с Доктором Лизой. Этот негатив не столько против вас лично или против вашего фонда, сколько против всей системы, против беспомощности. Ваш рассказ сейчас проясняет многое и, как видите, люди уже отзываются иначе. Только для Доктора Лизы важна девочка, она помогает ей. Спасибо вам за все!!! И Вам, и Миле, и Вашему фонду, и доктору Лизе - спасибо за все, что вы делаете. Вы помогаете, вы даете людям надежду и веру, помогаете выжить. Спасибо... (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| elena_gadyukina
2007-09-25 01:41 pm UTC (link) |
| +1 (Reply to this) (Parent) |
| igo_su
2007-09-25 04:52 pm UTC (link) |
| Не переживайте.Спасибо Вам. (Reply to this) (Parent) |
| Re: Очень длинно, извините robert_julias
2007-09-25 12:37 pm UTC (link) |
| Важно разрешить это недоразумение спокойно и мирно. И нам важно. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| Re: Очень длинно, извините doctor_liza
2007-09-25 12:57 pm UTC (link) |
| Нет недоразумения. Помощь, которую мы оказываем, под контролем. (Reply to this) (Parent) |
| Re: Очень длинно, извините doctor_liza
2007-09-25 12:53 pm UTC (link) |
| Да, Сара, я поняла все. Меня волнует РЕБЕНОК. Ребенок, которому мы будем помогать, есть. Она очень больна. То, что они обращались в разные фонды - обычная практика. То, что у вашего фонда не сложились отношения с данной семьей - тоже бывает. Я повторяю, что ВСЕ, что передано данной семье БУДЕТ контролироваться нашим фондом. Документы готовятся. (Reply to this) (Parent) |
| Re: Очень длинно, извините doctor_liza
2007-09-25 12:59 pm UTC (link) |
| Знаете Сара, не все больные - ангелы. Это значит, что и нас ругают, и дерутся, и пытаются обмануть. Я не первый год занимаюсь этим. У Вас не было возможностей проверить - у нас они есть. Надеюсь этого достаточно. (Reply to this) (Parent) |
| expanna
2007-09-25 06:50 pm UTC (link) |
| Сарочка, не расстраивайтесь и не переживайте так. Вы молодец! Постарайтесь не обращать внимание на грубость и незаслуженную резкость. (Reply to this) (Parent) |
| tchuev
2007-09-25 11:55 pm UTC (link) |
| Сара. Если Вы действительно переживаете за ситуацию, нужно было связаться с Лизой, когда готовилась акция по сбору вещей. Нет никакого смысла звонить в машину, которая находится на пути в Гусь Хрустальный, чтобы отвезти то, что уже собрано. Я был в этой квартире, и скажу откровенно, семья живет очень бедно. Одно то, что в этих условиях(учитывая и то, что Вы написали)мать и отец сумели сохранить ребенку жизнь и как могут заботятся о ней, делает им честь как родителям, несмотря ни на что. А помощь там действительно крайне нужна, и они ее получили. Вообще, как только начинаешь делить бедных людей на "хороших" достойных помощи и "плохих" которым ее оказывать не стоит, по-моему, сам начинаешь терять что-то человеческое в себе. Любой нуждающийся человек, а уж тем более больной ребенок достоин помощи без всяких условий. Ну, а контроль за расходованием средств конечно нужен и будет. Но это совсем другое дело. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| sarrochka
2007-09-26 06:26 am UTC (link) |
| Я как раз про «другое дело» (контроль) и говорила Глинке, а не про «отказать в помощи или нет». Пожалуйста, прекратите делать из меня монстра, который против помощи детям, и перевирать мною сказанное. Пожалуйста, не надо мне объяснять, кто стоит помощи, а кто не стоит. И у кого сколько осталось человеческого – тоже не надо, это просто уде неприлично. Я все выводы для себя сделала и никогда больше вас не побеспокою. Идите с миром. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dimulenka
2007-09-26 09:39 am UTC (link) |
| Не переживайте, делайте, что делали как умеете и считаете. Меня бы тоже взбесили такие правильные письма. Слишком простые ответы на слишком непростые вопросы. И нравоучительные, и просветление такое от них, будто к батюшке сходил. Никогда не верил слишком простым и правильным. Либо глупы, либо врут. (Reply to this) (Parent) |
| lemoscowrambler
2007-09-26 10:45 am UTC (link) |
| Сделать из вас монстра не получится, вы описали ситуацию и все стало понятно. Жаль только, что остались обидные комментарии к предыдущему посту Лизы, я бы просто удалил их, будь это мой журнал. "Поучительное", может и не нарочно, письмо выше тоже обидно. И вы и Лиза делаете добрые дела. Не обижайтесь, пожалуйста! (Reply to this) (Parent) |
| tchuev
2007-09-26 11:52 am UTC (link) |
| Я совсем не хотел Вас обидеть. И когда писал "о человеческом" то имел в виду лично себя, поскольку в прошлом у меня была ситуация, в которой мне пришлось "выбирать". Если что-то Вас задело в моем посте, то пожалуйста извините. Я ни минуты не сомневаюсь в том, что Вы делаете очень хорошее и нужное дело, и Вы и Лиза. (Reply to this) (Parent) |
| elena_gadyukina
2007-09-25 01:23 pm UTC (link) |
| Ужас какой, бедная мамашка... Старший наркоман, младшая инвалид...Естественно что ей СТРАШНО... Помощь ей нужна в первую очередь...Чтобы не повесилась.... |
| letogarm
2007-09-25 02:16 pm UTC (link) |
| я вчера посмотрела "Школу Злословия"... Огромное Вам СПАСИБО! Покорена Вами:) сил, удачи и соратников! да услышат Вас наши законотворцы, да помогут Вам чиновники:) (Reply to this) (Thread) |
| pavilika
2007-09-25 03:38 pm UTC (link) |
| Ооо! Я пропустила! Вы не знаете, есть ли запись этой передачи? (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| podarok76716
2007-09-26 06:08 am UTC (link) |
| В сообществе "Школа злословия" выложили ссылку на запись этой программы на ютубе: http://www.youtube.com/view_play_li (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dusiko
2007-09-26 07:39 am UTC (link) |
| А вы не могли бы дать ссылку на сообщество? Никогда про него не слышала. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| podarok76716
2007-09-26 10:36 am UTC (link) |
| Вот, держите: http://community.livejournal.com/shkola (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| dusiko
2007-09-26 10:41 am UTC (link) |
| Спасибо:) (Reply to this) (Parent) |
| pavilika
2007-09-26 12:12 pm UTC (link) |
| Спасибо огромное! Совсем свеженькая ссылочка!=) (Reply to this) (Parent) |
| salviador
2007-09-25 04:35 pm UTC (link) |
| Вчера смотрел эту передачу, натнулся совершенно нечайно (хотя "школу злословия" всегда интересно посмотреть), поначалу я слушал нехотя, данная тематика никогда не интересовала, но все же продолжил слушать, большое впечатление производило то, как искренне говорила Елизавета, но уж очень страшно слушать все это для человека, не сталкивающегося с этим. Да и вообще тематика смерти не очень уж приятна. Говорить о ней, слушать, что говорят о ней, а находится рядом с ней тем более страшно. Переключив на минуту на другой канал, все же решил вернуться и дослушать Елизавету, о чем ни секунды не пожалел... В завершении передачи ведущие обычно делают заключение о герое программы, тут они его не сделали, а я ждал, что сделают и более того я даже знал, ЧТО они скажут о герое программы. Но нет, они этого не сказали, потому что они прекрасно понимали, что зритель сможет сделать его сам. И он сделал его сам, он сделал, а я озвучу - в гостях в передаче был НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК! Я никогда не слышал раньше о Елизавете, но очень рад, что узнал о ней. И очень рад, что увидел того человека, которому хочется пожать руку и поблагодарить за то, что он есть на этом свете, он старается для всех и для каждого. Надеюсь передачу смотрел кто-то из людей, которые имеют возможность помочь вам финансированием или чем-то еще и тот человек обязательно должен был проникнуться к Вам и к Вашей большой идее! P.S.: Хорошо, что у вас в ЖЖ есть ссылка на пожертвования для больных, обязательно воспользуемся. P.S.S.: Если кому-то нужна запись программы, то запись можете посмотреть на сайте corbina.tv - там есть раздел "видемагнитофон" (кажется нужно будет быстренько зарегистрироваться), затем выбираете "запись программы". выбираете канал - нтв, затем вчерашнее число - 24 сентября и увидете там передачу - "00:20 ШКОЛА ЗЛОСЛОВИЯ. Ток-шоу Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой. Елизавета Глинка", ставьте там галочку и нажимайте "заказать", после чего программу можно сразу же будет смотреть в разделе "записанные передачи". (Reply to this) (Parent) |
| rittz
2007-09-25 03:37 pm UTC (link) |
| Все что делают фонды и проекты гуманитарной помощи - хорошо, но бардак останется, пока государство не передаст заботу о больных, инвалидах, неимущих социальным конторам. Альтруизм хорош в частности, но в стране миллионы бедствующих. Да, это всего лишь слова и их легко говорить. Надолго ли хватит сил? Вот в чем вопрос. Вам удачи! Работа Ваша ценится. Это понятно по Вашим словам и по словам читателей журнала. |
| reanimat
2007-09-25 04:18 pm UTC (link) |
| Фондов мало а больных множество. Есть люди которые нуждаются, а есть те, которые просто хотят обмануть. Может стоит всем фондам, создать единую базу больных и нуждающихся которые к Вам обращаются и с которыми Вы работаете?Не важно ведь КТО помогает - важно НЕ ОПОЗДАТЬ С ПОМОЩЬЮ... |
| geshefter
2007-09-25 06:25 pm UTC (link) |
| Спасибо Вам за вчерашний эфир в "Школе злословия"! Одиозно подкалывающим преподавательницам "школы" явно было не до шуточек - но не сие важно. Хорошо, что посредством ожидаемо скандальной программы до зрителей неожиданно донеслось нужное и важное. Глядишь, и не только претенденты на правильную и спокойную смерть к Вам потянутся (что неизбежно), но и те, кто может помочь ее обеспечить. (Reply to this) (Thread) |
| tuliko
2007-09-25 08:32 pm UTC (link) |
| Знаете, это кажется не совсем так: никакой "скандальности" на сей раз и не предполагалось...и Татьяна Толстая, и Дуня Смирнова наверняка знают журнал Елизаветы Петровны и то, что она делает... и вообще, все мы люди. (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| geshefter
2007-09-26 11:01 am UTC (link) |
| Я, собственно, об этом же. Было очевидно, что злословные дамы на этот раз не собирались скандалить. (Reply to this) (Parent) |
| black_cska
2007-09-26 01:58 am UTC (link) |
| Посмотрел передачу...в шоке до сих пор...комп был сломан, но как тока пачинил сразу нашОл Ваш ЖЖ! Спасибо Вам огромное! За то что Вы есть на этом белом свете!!! Я знаю когда больно! Когда семье нужна помощь! Когда тяжело! Я болен гемофилией(не свертывание крови)! Теперь стану постоянным читателем Вашего ЖЖ и при первом же случае когда я смогу чем то помочь обязательно откликнусть! п.с. Счастья Вам и Удачи во Всех Начинаниях! (Reply to this) (Thread) |
| Re: Off... doctor_liza
2007-09-26 04:02 am UTC (link) |
| Спасибо и здоровья Вам. (Reply to this) (Parent) |
| dimulenka
2007-09-26 10:22 am UTC (link) |
| Какая же Вы красавишна, доктор Лиза. Хотел кусочек поглядеть, поскоку не безлимитка, а оторваться не смог, всё до конца посмотрел. Просто влюбился. Вы вся светитесь. И Дуня с Татьяной молодцы. Высокопрофессионально ,точно провели передачу, виртуозно. Спасибо. |
| pesnyasolveig
2007-09-26 03:27 pm UTC (link) |
| Дорогая Лиза! Сейчас смотрю передачу с Вашим участием - и снова поражаюсь всем достоинствам вместе взятым, а главное - потрясающему чувству собственного Достоинства. Даже "акулы" сильно не грызли, потому что... тоже люди-человеки. Я рада мимолетному с Вами знакомству. Ну и - чем могу, помогу всегда. Дай Вам Господь сил и мужества. |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]